Tramal

mam problemi s tramadolom neda sa mi zit bez neeho mala som opraciu chrbtice ters uz 4 roky som zavisla ked si ho nedam nevidzim to je mi zle

mam problemi s tramadolom neda sa mi zit bez neeho mala som opraciu chrbtice ters uz 4 roky som zavisla ked si ho nedam nevidzim to je mi zle

Musím poděkovat za celkem...Intruder, som rád, že diskusia nabrala korektnú podobu, veľmi si toho vážim. Pozorne som si prečítal tvoj príspevok a čo mám na to povedať ? Proste to čo píšeš je pravda. Fakt to tak bolo, že keď som bol tramalistom tak život bol malina, v práci sa mi veľmi darilo. Športoval som, mal som neuveriteľne veľa síl. Robil som denne 160 km cyklistické túry, korčuloval som a jazdil na skateboarde. Našiel som si milenku, kupoval nové autá a robil kadejaké bláznovstvá. Dnes sa na to pozerám tak, že som mal manickú fázu BAP, pretože tento aktívny život zrazu skončil zo dňa na deň a upadol som do hlbokej depresie. Potom prišla schizofrénia a invalidita. V podstate som dnes ľudská troska, ktorú drží nad vodou len Coaxil, ktorý sa snažím brať čo najmenej a viac či menej sa mi to darí, ale niekedy prídu obdobia krízy a ja si ten Coaxil jednoducho musím dať, lebo mi je neznesiteľne zle. Coaxil je zvláštny liek, ktorý vo vysokých dávkach má podobné účinky ako tramal. Hovoríš, že som mohol mnohým ľuďom aj ublížiť a v podstate máš pravdu. Takže vyzývam vás všetkých lidičky, neberte si zo mňa príklad. Môžete dopadnúť veľmi špatne, ako ja, čo som si zhumploval celú jeseň môjho života.

Intruder, ja proti tebe nič...Musím poděkovat za celkem lucidní odpověď ! Má diskuze spojená s Tvým jménem se odvíjela od přečtení velkého množství Tvých příspěvků, kde opravdu radíš a mnozí lidé by mohli na Tvé rady dát.Nejen tady , ale i na jiných fórech, avšak mnohdy jsem se ujisit, že si protiřečíš a nemáš pravdu. Jestli na Tebe něco učinkuje určitým způsobem, neznamená to, že to bude platit pro všechny !
Avšak zapomeň na to, že Tramal nepotencuje účinky AD, již v začátcích jeho disribuce a výroby používali psychiatři právě Tramal jako antidepresivum a byli přesvědčeni, že právě jeho účinek na serotonin způsobuje spolu s dalšímí účinky na opiátové receptory euforii a zlepšenou náladu - vše jde lehce, svět je růžový, člověk vyhledává dialog, je přátelsky - na to už můžeš jen vzpomínat.Také Tvé příspevky před několika lety nepůsobily po přečtení jako projev feťáka,jak dnes píšeš, ale měly hlavu a patu. Ale nyní,když Tvoje písemné reakce zná někdo několik let nazpátek se z Tebe stala jen oběť chem. preparátů, která již má v sobě vychovanou toleranci na velké množství léků a proto by jsi neměl radit jako zběhlý feťák, jak sám píšeš, protože by jsi mohl mnohým lidem ublížit ! A toť vše

ja mam pritele ktery to bere...od takového utíkat pryč.

Tak teď jsi mi to dal, až...Intruder, ja proti tebe nič nemám, môj štýl písania len reagoval na tvoj voči mne. Ja som nekonfliktný človek a mám v úcte každého človeka, teda aj teba. Možno si dokonca lekár, aspoň ja mám taký pocit, ale môžem sa mýliť. Ľudia sú bytosti nedokonalé a zraniteľné. Istý klasik raz povedal - keby sa každý správal rozumne, nič by sa nedialo. Pozri sa, ja som feťák a feťákom zostanem až do smrti, pretože som nadobudol presvedčenie, že nech by som bol akokoľvek čistý, cravingu sa asi už nikdy nezbavím. Je to podobné ako u alkoholikov. Neexistuje vyliečený alkoholik, existuje len abstinujúci alkoholik. Také sú fakty, bohužiaľ...

ja mam pritele ktery to bere...V první řadě by sis měla ujasnit, jestli ty chceš být s ním. Pokud s ním jsi přestože je závislý, tak může být jen líp. Dej mu nůž na krk, zjisti kolik toho bere a začněte vysazovat, snižovat dávku.Jak najdeš na netu, je toho všude plno Pokud se to nepodaří nebo to jsou extremní dávky, tak ambulantní detox nepomůže

ja mam pritele ktery to bere zu 8let a je agresivni a pak je hodnej a schani si ho od fetaku a s takovim clovekem nejde zit je to jak na houpacce nevi te jak se bude k vam chovat

Pan Luciano, již snad...Hráš sa tu ne veľkého znalca, ale v skutočnosti len táraš nezmysly a robíš sa múdrym. Predovšetkým tvoje tvrdenie, že tramal zosiluje účinky SSRI je omylom. Tramal nepracuje sa princípe serotonínu, ale obsadzuje opioidné receptory. Naopak, ak užívam AD, tak sa účinok tramalu silno utlmuje. To je moja skúsenosť.
Neviem, aké máš skúsenosti ty so závislosťou, ale aj keby si mal, kde sa tvoje znalosti hrabú na moje. Ja tu nikomu neradím, len popisujem to, čo som zažil, na vlastnej koži. Na mojich tvrdenia nevidím nič protirečivého. Závislosť na coaxilu nie je tak silná ako na tramale. Za tým si stojím. V pondelok som začal s vysadzovaním a dnes už som druhý deň čistý. Myslím si, že moje praktické skúsenosti s experimentovaním s liekmi majú určite vyššiu informačnú hodnotu ako tvoje teoretizovanie. Ani nepoznáš význam slova bifurkácia, z hľadiska teórie chaosu je to bod zlomu, kedy systém skokom nadobúda nové vlastnosti. To si nevedel čo?
Tak som ťa aspoň niečomu priučil :-)

moj kamarAT to berie skoro 20 rokov ma 62 rokov..a ma problemy s muzskymi vecami ,tak ho neberte

Projev Dementa, který tady...Pan Luciano, již snad desetiletý písálek do podobných diskuzí, měl by jít dělat do Bleslku anebo Spy místo Novotného, stejný blbec !

Injekční podání přímo...Projev Dementa, který tady radí :::

Minulý týždeň som mal amok a žral som 30 coaxilov denne. Mal som perfektnú eufóriu, proste bol to taký záťah, aj keď neviem prečo som to urobil. Od pondelka už Coaxil vysadzujem a ľutujem, že som urobil také bláznovstvo, že som ich toľko požral. Teraz mám absťáky ako prasa. Avšak už to ako tak ustáva. Pri snahe čo najviac eliminovať absťák som kadečo skúšal, až nakoniec som si namiešal takýto mišung: 0,5 mg neurol, 1,5 tabletky Akinetonu a 5 tabletiek DXM. Zdá sa, že tento mišung perfektne zabral. Napríjemný absťák prešiel....

O několik příspevků výše radí, cituji :Avšak práve vysoká tolerancia Tianeptínu vás zachráni. Časom totiž zistíte, že už 5 tabletiek na eufóriu vám nestačia a musíte zvyšovať dávku na 7, 10, 15, 20, 25, 30......atď. Nakoniec prídete k bodu, v ktorom zistíte, že Tianeptín vám už eufóriu nedodáva, nech zjete akékoľvek množstvo. To je bod zlomu, alebo vedecky povedané bifurkácia.

Krom toho, že nezná význam slova bifurkacie !

Dejte si to sami dohromady, od tohoto závisláka bych si nenechal poradit ani kdyby se jednalo o vřed na prdeli !

K závislákům:
ideální...Injekční podání přímo do žíly je daleko nepříjemnější, při rychlém podání může silně klesnout tlak, závratě, často pak zvracení ! ( z praxe na mnoha pacientech, čím starší tím horší účinky)!

Mám prosím dotaz. Nevím,...To víš, že se tramal nesnáší s jinými léky, nepíšeš jaké psych. léky bereš, ale zde by moho být ten problém ! Tramal zvyšuje účinek léků zvyšujících hladinu serotoninu !

K závislákům:
ideální je nezávislost - o tom asi nemusím hovořit. Ale....když už v tom lítáme, tak zkušenosti letitého abuzéra:
to odvykání není takové drama, byla jsem i na 600mg denně (kapkami i víc), když jsem je neměla, ejhle, zjistila jsem, že klidně pohodlně přežiji i na 200mg (ze dne na den). Když nebyly 200mg, stačily i 3 tbl medracetu (v 1 tbl je troška tramadolu - myslím 37mg (směšné)a troška paracetamolu) - tzn asi 120mg Tramadolu - a taky to šlo. Zaměstnejte se, nepoddávejte se tomu, nekontrolujte se, neprohlížejte, pořidte si jiné starosti, a ono to půjde.... je v tom troška nadsázky, ale postupně odvyknout jde. Najednou odvykat- přestat- nedoporučuju, je to pro organizmus šok a každý organizmus, slabší, ev.psych.nemocný, náchylný ke křečím, ho nemusí zvládnout bez obtíží. Postupně ano.
Ještě:
Chci se zeptat odborníků. Jaký je efekt Tramalu podáním I.m., s.c. Rychlejší, silnější? Nebo perorální podání má zcela jiný efekt a osud v organismu?
Děkuji

Jak se toho zbavit?!Zřejmě...Mám prosím dotaz. Nevím, zda to někdo zažil. Sama to nechápu. Asi před 2 měsíci jsem brala tak 3x za týden 1 tbl. Tramalu na silné bolesti zad, krku a hlavy. Nemám pocit, teď zpětně, že by mi ulevil více než Ibalgin. Ale neřešila jsem to.
No a cca po 7 týdnech jsem ho na bolesti zkusila znovu, mám více psychiatrických léků a přišlo mi, že se to s něčím nesnáším, ale předtím to tak nebylo. Bylo mi po něm zvláštně zle, neumím to popsat, prostě jiný člověk, ale vše jsem si uvědomovala a jen čekala, kdy to zmizí. To bylo až druhý den.
Nevíte někdo více o tom ? Se závislostí na něm, tak to jsem necítila ani v počátku, ale preventivně jsem si nechtěla zvyknout, ho brát každý den.
Nemůžu pochopit, že je na tom někdo závislý, uveďte prosím zkušenosti a množství, kdy už to nebylo o bolesti, ale o psychice. Ty absťáky.... Děkuji.

Jak se toho zbavit?!Zřejmě na detox jako s každou jinou drogou a snad i mít nějakou substituci,než odezní fyzický závislost,aby jste se z toho nezbláznili absťákem.Jinak mám z doslechu,že to berou lidi v důchodu na záda a nevím neví,jestli to pak vůbec budou moc vysadit ,aby se z té bolesti pak nezbláznili.Docela bych se bál,aby si přitom někdo akční nepřivodil úraz o kterém by nevěděl a nedomrvil si ten úraz ještě víc,tím že by nepřestal zatěžovat zraněné místo dál.Bolest je kromě bolesti hlavně signál přestat to místo zatěžovat a zrehabilitovat,změnit postoj k přetěžování,jít si zaplavat,jít si vyhřát tělo do sauny,dát si předepsat lázně.
Pak jsou případy lidí co si napíšou prášky na bolest a pokračují v tréninku dál jako Ota Zarenba a ten je nyní invalida a bere megadávky na bolest,protože má zničená kolena.

Priatelia, vy, ktorí sa...Kde na to bereš v důchodě a když už jsi takový zběhlý odborník, nevíš jak je to v Česku, co se dá normálně v lékárně koupit ?

Ja som bol na Tramale zavisly 3 roky a sam by som sa ho urcite nezbavil. Raz som to aj skusil kedy som sa nechal vypisat na PNku ale po asi 3-4 dnoch krutych abstakoch som to vzdal. Vtedy som si povedal ze musim ist za psychologom nech mi nieco predpise no ked som bol na Tramale bolo mi dobre a tak som to nespravil. Raz mi môj kamarat, ktory je v zahranici ponukol ze mi posle Methadon a ono to naozaj pomohlo. Methadon som uzival asi tyzden kedy pominuli tie najsilnejsie abstaky no potom som zapasil este asi mesiac s nespavostou a pocitom slabosti pocas dna ale to bolo oproti tomu co som zazival pri mojom prvom vysadeni tramalu iba slaby odvar. Cize moja rada je vyhladat pomoc a neskusat to vysadit zo dna na den myslim ze so slabsim organizmom by to mohlo dost zamavat. Drzim palce je to boj.

Priatelia, vy, ktorí sa chcete zbaviť závislosti na Tramale. Treba urobiť prvý nevyhnutný krok a to je navštíviť psychiatra. Pýtajte si, nech vám predpíše antidepresívum Tianeptín /Coaxil/. To je základ stratégie zbavenia sa Tramalu. Tianeptín vo väčších dávkach má takmer rovnaké účinky ako Tramal a popritom je neuroprotektívny. Takto zameníte jednu závislosť, závislosťou druhou. To je veľmi dôležitý krok, pretože zbavenia sa závislosti na Tianeptíne je podstatne jednoduchšie ako na Tramale. Tianeptín má obrovskú toleranciu a vzápätí je veľmi šetrný a prakticky nemá žiadne negatívne účinky ako má Tramal. Tianeptínu môžete kľudne užiť aj 50 tabletiek a nič sa vám nestane. Avšak práve vysoká tolerancia Tianeptínu vás zachráni. Časom totiž zistíte, že už 5 tabletiek na eufóriu vám nestačia a musíte zvyšovať dávku na 7, 10, 15, 20, 25, 30......atď. Nakoniec prídete k bodu, v ktorom zistíte, že Tianeptín vám už eufóriu nedodáva, nech zjete akékoľvek množstvo. To je bod zlomu, alebo vedecky povedané bifurkácia. Vtedy treba začať s postupným vysadzovaním Tianeptínu a zistíte jednu krásnu vec a to je to, že nemáte žiadne absťáky. Ja som vysadil Tianeptín prakticky zo dňa na deň. Samozrejme, to tu nepíšem, ale v súbehu prebieha aj oficiálna liečba, ktorú vám ordinuje psychiater, kedy užívate jedno kvalitné AD napríklad Venlafaxín, alebo Valdoxan. To sú tie povestné barličky, ktoré vás držia nad vodou. Jediná vec, nad ktorou sa mi ešte nepodarilo zvíťaziť je craving. To je obrovská baživosť po liekoch. Ja som a naučil túto baživosť tlmiť voľnopredajnými liekmi Stopex a Modafen, ktoré obsahujú DXM a Pseudoefedrín. Proste, keď na mňa doľahne Depka, tak si dám 5 tabletiek DXM a 6 tabletiek Modafenu a je to v pohode. Snažim sa pritom, aby takýchto chvíľ bolo čo najmenej, mojim cieľom je úplne sa zbaviť cravingu a užívať len to, čo mi predpíše psychiater.